Wikipédia:Kaviareň/Návrhy
Stôl s návrhmi v Kaviarni sa používa na diskusie o nových nápadoch a návrhoch, ktoré sa netýkajú politiky.
Prosím, podpíšte sa menom a dátumom (použite ~~~~ alebo kliknite na symbol podpisu v paneli nástrojov).
Skončené, prebiehajúce a navrhované hlasovania nájdete na Wikipédia:Hlasovania.
Archív návrhov
[upraviť | upraviť zdroj]Diskusie pri tomto stole staršie ako 30 dní (dátum poslednej reakcie alebo vyriešené diskusie) sú presúvané do archívu.
- Archív: 2004 · 2005 · 2006 · 2007 · 2008 · 2009 · 2010 · 2011 · 2012 · 2013 · 2014 · 2015 · 2016 · 2017 · 2018 · 2019 · 2020 · 2021 · 2022 · 2023 · 2024
Čo s kódmi území európskeho významu, ktoré nový legislatívny stav zrušil? Ako správne upraviť tabuľkový zoznam?
[upraviť | upraviť zdroj]Národný zoznam Území európskeho významu bol ustanovený nariadením vlády Slovenskej republiky č. 451/2023 s účinnosťou od 1.1.2024 a ten ruší pôvodný výnos a jeho etapy (viď citácie zdrojov na stránke Územie európskeho významu).Práve kódy etáp postupného dovyhlasovania sú zrušené, v zozname nie sú a fyzicky, plošne, sú spojené do jedného. V tabuľke Zoznam území európskeho významu na Slovensku sú však teraz aj kódy vyjadrujúce etapu pridania. Spoznáme ich tak, že v tabuľke je viareco riadkov s tým istým názvom ale iným kódom. Kód v sebe zachováva integritu zvyšovaním číselnej časti kódu vždy tisíc. Napríklad Číčovské luhy SKUEV0182 a Číčovské luhy SKUEV1182. Dnešný výnos úvádza Číčovské luhy územne spojené do jedného a s pôvodným kódom. Má niekto s takoutu situáciou skúsenosti? --SanoAK (diskusia) 13:45, 15. február 2024 (UTC)
Kategória:Portál:_/Zapojené články v Portál:_/Kategorizácia
[upraviť | upraviť zdroj]Zdravím, bol by dobrý nápad dať kategóriu Kategória:Portál:_/Zapojené články do kategorizácie daného portálu? Zaručilo by sa tým, že všetky články so Šablónou Portál by boli aj v kategorizácii. Dávam to radšej do diskusie lebo napr. pri portáli Geografia by to bola veľká zmena kategorizácia ukazuje 21950 článkov ale v kategórii Kategória:Portál:Geografia/Zapojené články je ich až 77 506. -- Bakjb (diskusia) 18:46, 22. marec 2024 (UTC)
- pridávam správcov portálov s kategorizáciou
- @Eryn Blaireová @Fillos X. @Nelliette @OJJ @Peko @Pe3kZA @Spider 001757 --Bakjb (diskusia) 17:45, 1. apríl 2024 (UTC)
- @Bakjb: Asi nie som dostatočným správcom portálu s kategorizáciou :) Každopádne, ak správne rozumiem, čo navrhuješ, tak je to do zoznamu na stránku Portál:_/Kategorizácia pridať kategóriu Kategória:Portál:_/Zapojené články? Pripadá mi to ako hlúposť, keďže ako je navrchu tých stránok uvedené, tie zoznamy sú generované automaticky a slúžia len ako zoznam kategórií, ktoré súvisia s tým Portálom. Nevidím úplne dôvod mať tam ten zoznam zapojených článkov; Portál:Chémia to má vyriešené navyše tak, že tam je priamo Index (ktorý je v skutočnosti len Kategória:Portál:Chémia/Zapojené_články s hlavičkou), kde je zoznam všetkých zapojených článkov k preklikaniu. Podobne by to šlo snáď riešiť aj inde. KormiSK (diskusia) 21:49, 1. apríl 2024 (UTC)
- @KormiSK v kategorizácii by podľa mňa mala byť aj Kategória:Portál:_/Zapojené, lebo ak niekto vytvorí novú kategóriu a nepridá ju do kategorizácie článok nebude v Zoznamoch článkov portálu podľa písmena.
S portálom geografia je to ale komplikovanejšie lebo v Kategória:Portál:Geografia/Zapojené články sú aj stavby pozri https://sk.wikipedia.org/w/index.php?title=Kateg%C3%B3ria:Port%C3%A1l:Geografia/Zapojen%C3%A9_%C4%8Dl%C3%A1nky&pagefrom=kostol. --Bakjb (diskusia) 07:53, 2. apríl 2024 (UTC) - napr. stránky Aime (kantón) a Aime (obec) by mali byť v zozname geografických článkov ale nenachádzajú sa tam. Alebo John James Audubon nie je v zozname biologických článkov. --Bakjb (diskusia) 08:30, 2. apríl 2024 (UTC)
- @Bakjb: Všetky tri uvedené príklady sú normálne v Portál:_/Zapojené články (Aime, Audubon, ten je dokonca i pod umením a ľuďmi), netuším teda, na čo poukazuješ. KormiSK (diskusia) 18:31, 5. apríl 2024 (UTC)
- V zapojených sú, tam ich radí portálová š. (ktorá v nich je prítomná). Nie sú v indexe (Zoznam geografických článkov/A), pretože tam historicky radí Rainbot podľa kategorizácie, ktorú by bolo potrebné permanentne aktualizovať o pribúdajúce kat. (pričom pri niektorých nie je jednoznačné, či sa ešte ako celok týkajú dotyčného portálu). Zaradenie zapojených do kategorizácie zabezpečí, že v indexoch budú prirodzene prítomné aj všetky zapojené čl., bez ohľadu na to, či tam je prítomná nejaká iná ich kategória. Už sme sa o tom nejaký čas dozadu bavili, zostalo to ale nezrealizované. --Teslaton (diskusia) 19:16, 5. apríl 2024 (UTC)
- Som asi konečne pochopil, čo sa teda vlastne rieši, resp. prečo. Ale keďže proste existuje ten zoznam v K:P:_/Zapojené, má ten index vôbec zmysel? Inak teda uviesť tam tú jednu kategóriu naviac je najmenej práce a asi to zmysel dáva, za predpokladu, že teda indexy chceme zachované (ale ak sa aktualizujú automaticky, asi by ich to chcelo udržiavať). KormiSK (diskusia) 22:19, 5. apríl 2024 (UTC)
- V zapojených sú, tam ich radí portálová š. (ktorá v nich je prítomná). Nie sú v indexe (Zoznam geografických článkov/A), pretože tam historicky radí Rainbot podľa kategorizácie, ktorú by bolo potrebné permanentne aktualizovať o pribúdajúce kat. (pričom pri niektorých nie je jednoznačné, či sa ešte ako celok týkajú dotyčného portálu). Zaradenie zapojených do kategorizácie zabezpečí, že v indexoch budú prirodzene prítomné aj všetky zapojené čl., bez ohľadu na to, či tam je prítomná nejaká iná ich kategória. Už sme sa o tom nejaký čas dozadu bavili, zostalo to ale nezrealizované. --Teslaton (diskusia) 19:16, 5. apríl 2024 (UTC)
- @Bakjb: Všetky tri uvedené príklady sú normálne v Portál:_/Zapojené články (Aime, Audubon, ten je dokonca i pod umením a ľuďmi), netuším teda, na čo poukazuješ. KormiSK (diskusia) 18:31, 5. apríl 2024 (UTC)
- @KormiSK v kategorizácii by podľa mňa mala byť aj Kategória:Portál:_/Zapojené, lebo ak niekto vytvorí novú kategóriu a nepridá ju do kategorizácie článok nebude v Zoznamoch článkov portálu podľa písmena.
- @Bakjb: Asi nie som dostatočným správcom portálu s kategorizáciou :) Každopádne, ak správne rozumiem, čo navrhuješ, tak je to do zoznamu na stránku Portál:_/Kategorizácia pridať kategóriu Kategória:Portál:_/Zapojené články? Pripadá mi to ako hlúposť, keďže ako je navrchu tých stránok uvedené, tie zoznamy sú generované automaticky a slúžia len ako zoznam kategórií, ktoré súvisia s tým Portálom. Nevidím úplne dôvod mať tam ten zoznam zapojených článkov; Portál:Chémia to má vyriešené navyše tak, že tam je priamo Index (ktorý je v skutočnosti len Kategória:Portál:Chémia/Zapojené_články s hlavičkou), kde je zoznam všetkých zapojených článkov k preklikaniu. Podobne by to šlo snáď riešiť aj inde. KormiSK (diskusia) 21:49, 1. apríl 2024 (UTC)
20 rokov a 250 000 článkov
[upraviť | upraviť zdroj]Ahojte! Zdá sa, že sa nám blížia a stretnú dva miľníky. Ohľadne 250 000. článku navrhujem tipovaciu hru: tipnúť si kedy bude článok vytvorený. Pre človeka čo bude najbližšie máme z WMSK menší darček. Tipovať by sme mohli, povedzme, 10 dní, potom uzavrieme. Ohľadne 20 rokov Wikipédie z WMSK plánujeme napísať tlačovú správu a osloviť ňou médiá. Má niekto záujem spolupracovať?--Jetam2 (diskusia) 19:58, 1. júl 2024 (UTC)
- Rokov je 21... Ako sa dá pomôcť?--Pe3kZA✉ 20:16, 1. júl 2024 (UTC)
- Jj, exaktná 20-ročnica už je vcelku pasé, všetky mysliteľné dátumy. Na druhej strane, rozbeh bol hodne vleklý, takto pred 20 rokmi, 1. júla 2004 (tzn. ~11 mesiacov po založení), tu existovalo všeho všudy stále len ~25 článkov. Takže okno príležitostí na oslavu je dlhé... :D --Teslaton (diskusia) 22:06, 1. júl 2024 (UTC)
- Tak sme to na večernom stretnutí nejako splietli :) Každopádne, má niekto záujem tipovať tých 250 000?--Jetam2 (diskusia) 10:18, 11. júl 2024 (UTC)
- @Jetam2: Môžu i členova WMSK? :)) KormiSK (diskusia) 12:41, 15. júl 2024 (UTC)
- @KormiSK: Áno.--Jetam2 (diskusia) 19:53, 15. júl 2024 (UTC)
- Tak sme to na večernom stretnutí nejako splietli :) Každopádne, má niekto záujem tipovať tých 250 000?--Jetam2 (diskusia) 10:18, 11. júl 2024 (UTC)
- Jj, exaktná 20-ročnica už je vcelku pasé, všetky mysliteľné dátumy. Na druhej strane, rozbeh bol hodne vleklý, takto pred 20 rokmi, 1. júla 2004 (tzn. ~11 mesiacov po založení), tu existovalo všeho všudy stále len ~25 článkov. Takže okno príležitostí na oslavu je dlhé... :D --Teslaton (diskusia) 22:06, 1. júl 2024 (UTC)
Hlasovanie bolo založené a môžete hlasovať v tejto sekcii. 
KormiSK (diskusia) 20:44, 15. júl 2024 (UTC)
Prehodnotenie USA
[upraviť | upraviť zdroj]Ahojte. Myslím, že by sme mali prehodnotiť používanie „USA“ a používať „Spojené štáty“, prípadne formy prídavného mena „americký“. Dôvodov je viacero. Mali by sme byť konzistentní. Takýto formát nepoužívame pri iných krajinách (okrem pár výnimiek ako niekedy KĽDR). Nepoužívame názvy kategórií typu Architekti SR (Slovensko? Slovinsko? Srbsko?) či Mestá v SRN a podobne. Ani pri článkoch (napríklad pri ministerstvách). Navyše, USA je skratka v angličtine (aj keď známa a zaužívaná) čo je tiež výnimka. Nemáme tu skratky typu UK, RF či CH. Dlhší názov znie prirodzenejšie, porovnajte Najvyššie vrchy Spojených štátov podľa štátov a teritórií vs Najvyššie vrchy USA podľa štátov a teritórií. Ešte väčší rozdiel je pri očakávaných prídavných menách, napr. spomínaní Architekti USA kde sú všetky ostatné kategórie formátované systémom prídavné meno+podstatné meno. Americkí architekti znie prirodzenejšie, je to systematickejšie a očakávané. Chápem, že sú aj výhrady. „Americký“ môže zahrňovať aj Kanadu a Mexiko. Nemyslím, že by sa tu (a hlavne v systematike kategórií) našlo veľa miest kde sa „americký“ používa v tomto, takpovediac kontinentálnom význame. Americkí architekti nebudú invokovať kanadských či mexických. V systematike kategórií takmer nemáme Ameriku, používame skoro výhradne Severnú a Južnú Ameriku. Kategória Amerika sa dá jednoducho rozlíšiť od kategórie či už USA alebo Spojené štáty. No a napokon ani výraz „USA“ nie je úplne jednoznačný. Kategória:Generáli USA môže (podľa svojho názvu) obsahovať aj generálov United States Army rovnako aj všetkých ozbrojených síl (mimo Navy a Coast Guard kde sú admiráli). Prezidentka menovala Radovana Javorčíka za veľvyslanca v Spojených štátoch amerických, nie v USA.--Jetam2 (diskusia) 09:17, 8. september 2024 (UTC)
- Americkí určite nie. Amerika nie je len USA, Amerika je aj Kanada, americkí môžu byť aj severoamerickí napr. Brazília, Argentína. Amerika je svetadiel nie USA. Amerika je len hovorový výraz, neoficiálny, v encyklopédii používať také výrazy? kde sme? To môžeme potom používať hocijaké slangy a nie oficiálne názvy. Som za ponechanie USA, v krajnom prípade Spojené štáty, podľa Spojeného kráľovstva. --2A02:AB04:27C2:BC00:38AE:182D:33E8:2E5D 09:54, 8. september 2024 (UTC)
- Áno, Amerika je hovorový výraz pre Spojené štáty. Takéto používanie nenavrhujem. Prídavné meno „americký“ má dva významy. Steven Spielberg je americký režisér a nemusí byť z Guatemaly. Prídavné mená nemajú nutne rovnaký význam ako podstatné. Ak vo vlaku do Brna poviem „Idem do Čiech“, nebude to správne (Brno je na Morave). Ak však poviem, že Brno je druhé najväčšie české mesto či druhé najväčšie mesto Česka, bude to v poriadku.--Jetam2 (diskusia) 10:52, 8. september 2024 (UTC)
- Splietaš dva na tri, veci ktoré spolu ani nesúvisia. Takéto hlúposti fakt môžeš splietať iba vo vlaku do Brna, nie v encyklopédii. --2A02:AB04:27C2:BC00:6072:888C:BC57:6AF0 18:58, 8. september 2024 (UTC)
- Okay, beriem to tak, že nie sú racionálne námietky.--Jetam2 (diskusia) 07:54, 9. september 2024 (UTC)
- Splietaš dva na tri, veci ktoré spolu ani nesúvisia. Takéto hlúposti fakt môžeš splietať iba vo vlaku do Brna, nie v encyklopédii. --2A02:AB04:27C2:BC00:6072:888C:BC57:6AF0 18:58, 8. september 2024 (UTC)
- Áno, Amerika je hovorový výraz pre Spojené štáty. Takéto používanie nenavrhujem. Prídavné meno „americký“ má dva významy. Steven Spielberg je americký režisér a nemusí byť z Guatemaly. Prídavné mená nemajú nutne rovnaký význam ako podstatné. Ak vo vlaku do Brna poviem „Idem do Čiech“, nebude to správne (Brno je na Morave). Ak však poviem, že Brno je druhé najväčšie české mesto či druhé najväčšie mesto Česka, bude to v poriadku.--Jetam2 (diskusia) 10:52, 8. september 2024 (UTC)
- Nemám proti tomu námietky. Okrem argumentov uvedených Jetamom pripájam pár ďalších: Tvar sa používa aj v článkoch („americký politik“, „americký vedec“ a pod.), pričom podobne to v článkoch používajú aj iné encyklopédie (Beliana a i., viď e-verziu). Kategorizácia je pritom o čosi menej významná (doplnková) k hlavnému mennému priestoru. A maiori ad minus („od väčšieho k menšiemu“), ak to nevadí v hlavnom mennom priestore, nemalo by to vadiť ani v kategóriách. Má to navyše výhody pri kategorizovaní: s takýmto tvarom možno narábať rovnako ako pri iných štátoch a netreba sa starať o zaradenie pod „U“. Nakoniec argument systematikou: majú to tak aj iné Wikipédie (cs:Kategorie:Američané podle činnosti), pričom práve pri kategóriách má zmysel zmýšľať rovnako (okrem tvorby pokiaľ možno čo najucelenejšieho systému to uľahčuje aj prepájanie). --ScholastikosSVK (diskusia) 17:47, 8. september 2024 (UTC)
- Tam som presne mieril keď som linkoval Stevena Spielberga vyššie. Články takéto zaradenie rutinne obsahujú.--Jetam2 (diskusia) 20:22, 8. september 2024 (UTC)
- Neprekopával by som to, príde mi to to ako zbytočné mrhanie editmi, navyše vedúce k potenciálne menej presnému variantu (ak teda by sa malo presúvať na tvar „americkí lyžiari“ a nie „lyžiari Spojených štátov“). Súčasný tvar je tu roky zaužívaný a skratka USA je ako alternatívna skrátená podoba uvedená aj v zozname ÚGKK [1]. Tvar „lyžiari Spojených štátov“ by bol ok, súčasná podoba („lyžiari USA“) je ale len kratší zápis, čo je pre potreby kategorizácie skôr benefit. A čo sa týka konzistencie, štátov, kde názov tvorí suffix a nie prefix je tu viacero (Spisovatelia Dominikánskej republiky, Spisovatelia Guiney-Bissau, Politici KĽDR, Herci Konžskej demokratickej republiky, Herci Kórejskej republiky, Politici Nauru, Vedci Pobrežia Slonoviny, Spisovatelia Svätej Lucie, Spisovatelia Trinidadu a Tobaga). --Teslaton (diskusia) 19:20, 8. september 2024 (UTC)
- Niekoľko editov to iste zaberie, ale určite sa bude dať využiť aj bot. Tvar „americkí lyžiari“ je očakávaný, prirodzený aj správny. Tvar „lyžiari Spojených štátov“ je už trochu ťažkopádnejší, ale budiš, aj to by šlo. Nešlo mi ani tak o poradie suffix vs prefix, ale o skratku, ktorá je výnimkou.--Jetam2 (diskusia) 20:22, 8. september 2024 (UTC)
- Áno, je spolu s KĽDR výnimkou, pretože obe tieto skratky figurujú v zozname skrátených názvov štátov ÚGKK [2]. Ostatné štáty tam skratku na mieste skrátenej podoby uvedenú nemajú. Tzn. nejde o žiaden tunajší ad-hoc výmysel. --Teslaton (diskusia) 20:31, 8. september 2024 (UTC)
- Netvrdím, že je to výmysel, ale je to výnimka.--Jetam2 (diskusia) 20:51, 8. september 2024 (UTC)
- Hej, pričom pre účely kategorizácie za mňa skôr žiadúca – v prípade KĽDR je to 4 vs. 37+ znakov (37 má nominatív, vyskloňované tvary ešte viac). V prípade USA vs. Spojené štáty je rozdiel subtílnejší, no osobne som s tým ok (použitie skratky je výnimkou vo vzťahu k ostatným štátom, no je konzistentné s použitím skratky KĽDR vo vzťahu k ÚGKK zoznamu). --Teslaton (diskusia) 21:02, 8. september 2024 (UTC)
- ÚGKK nám dáva možnosti, ktoré môžeme a nemusíme využiť. Problém so skratkami je, že čitateľ nemusí hneď vedieť čo je KĽDR. Ak sa použije dlhý názov (ten má tiež nezanedbateľný počet výskytov), je jasné o ktorú krajinu ide.--Jetam2 (diskusia) 07:54, 9. september 2024 (UTC)
- Hej, pričom pre účely kategorizácie za mňa skôr žiadúca – v prípade KĽDR je to 4 vs. 37+ znakov (37 má nominatív, vyskloňované tvary ešte viac). V prípade USA vs. Spojené štáty je rozdiel subtílnejší, no osobne som s tým ok (použitie skratky je výnimkou vo vzťahu k ostatným štátom, no je konzistentné s použitím skratky KĽDR vo vzťahu k ÚGKK zoznamu). --Teslaton (diskusia) 21:02, 8. september 2024 (UTC)
- Netvrdím, že je to výmysel, ale je to výnimka.--Jetam2 (diskusia) 20:51, 8. september 2024 (UTC)
- Áno, je spolu s KĽDR výnimkou, pretože obe tieto skratky figurujú v zozname skrátených názvov štátov ÚGKK [2]. Ostatné štáty tam skratku na mieste skrátenej podoby uvedenú nemajú. Tzn. nejde o žiaden tunajší ad-hoc výmysel. --Teslaton (diskusia) 20:31, 8. september 2024 (UTC)
- Pripájam sa k Teslatonovi, nemenil by som (presnosť, konzistenia s ÚGKK SR). Vasiľ (diskusia) 08:09, 9. september 2024 (UTC)
- @Vasiľ: Čo na súčasnom stave vidíš presnejšie? Navrhovaný stav je rovnako konzistentný s ÚGKK.--Jetam2 (diskusia) 09:35, 9. september 2024 (UTC)
- Niekoľko editov to iste zaberie, ale určite sa bude dať využiť aj bot. Tvar „americkí lyžiari“ je očakávaný, prirodzený aj správny. Tvar „lyžiari Spojených štátov“ je už trochu ťažkopádnejší, ale budiš, aj to by šlo. Nešlo mi ani tak o poradie suffix vs prefix, ale o skratku, ktorá je výnimkou.--Jetam2 (diskusia) 20:22, 8. september 2024 (UTC)