Přeskočit na obsah

Wikipedie:Pod lípou

Přidat téma
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Poslední komentář: před 4 dny od uživatele Harold v tématu „Německé názvy sídel v úvodu
Zkratka:
  • WP:PL

Vítejte Pod lípou! Zde je místo pro setkání všech wikipedistů a diskutování o různých aspektech české Wikipedie, které jsou obecnější než jen k jednomu článku.

lípa
Název „Pod lípou“ byl inspirován slovinskou Wikipedií, i když se nabízela také klasická „hospoda“, kterou mají např. v latinské Wikipedii.
V diskusích pod lípou prosím dodržujte následující pravidla
Archivy
V zájmu přehlednosti se tato stránka průběžně archivuje.
Nejstarší revize jsou v historii archivu 2007/06.
Dostupné archivy jsou tyto:
2004:
2005:
2006:
2007:
2008:
2009:
2010:
2011:
2012:
2013:
2014:
2015:
2016:
2017:
2018:
2019:
2020:
2021:
2022:
2023:
2024:
2025:



Kdo by měl po zavedení Dočasných účtů vidět IP adresy?

[editovat | editovat zdroj]

Dočasné účty nahrazují IP adresy nepřihlášených uživatelů novým jedinečným identifikátorem. Po zavedení této změny budou IP adresy nepřihlášených editorů pro veřejnost skryty. Tuto změnu provádíme proto, abychom posílili naši podporu bezpečnosti a soukromí a zajistili, že se naši přispěvatelé budou i nadále cítit bezpečně.

Na druhou stranu ale v některých situacích potřebují IP adresy nepřihlášených editorů vidět k efektivnímu výkonu své práce uživatelé, kteří chrání wiki (bojují proti spamu, vandalismu, obtěžování atd.). Pro vyvážení těchto potřeb chceme dle našich pravidel i nadále umožnit některým uživatelům přístup k IP adresám dočasných účtů, a to na základě níže popsaných postupů.

Před zavedením dočasných účtů na české Wikipedii (později v tomto roce) potřebujeme vyjasnit, kdo uvidí IP adresy dočasných účtů. Rádi bychom vás požádali o názory.

Problém

V současné době je toto uživatelské právo automaticky uděleno uživatelům, kteří:

  1. jsou uživateli s rozšířenými právy (např. správci, revizoři, globální správci, stewardi – další příklady naleznete v zásadách).
  2. nemají rozšířená práva, ale jejich lokální účet je minimálně 6 měsíců starý a v lokálním projektu provedli minimálně 300 editací.

Náš problém se týká pouze bodu č. 2. Tyto hodnoty jsme zvolili před nasazením dočasných účtů na jakoukoli wiki. Ukázalo se však, že tyto minimální hodnoty jsou poměrně nízké a že pro aktéry s nekalými úmysly je stále příliš snadné získat přístup k IP adresám dočasných účtů. Obavy v tomto směru jsme slyšeli od více komunit, včetně těch z první pilotní skupiny. Chceme, aby dočasné účty smysluplně zlepšily soukromí editorů, proto musíme být více restriktivní, než tuto funkci zavedeme na wiki s velkými komunitami.

Po konzultaci dalších možností se správci, členy komunity z některých pilotních wiki a členy komunity aktivními na anglickém Discordu bychom rádi získali vaši zpětnou vazbu, než provedeme nějakou změnu.

Náš nový přístup

Navrhujeme, aby uživatelé bez rozšířených práv mohli o právo zobrazit IP adresy dočasných účtů požádat a administrátoři nebo správci by rozhodli, zda jim ho udělí. Naším cílem je důsledněji omezit přístup k IP adresám pouze na ty, kteří jej potřebují.

Změna bude vyžadovat manuální lidskou práci, ale odhadujeme menší zátěž, než kdybychom práva nadále udělovali automaticky.

Až dočasné účty nasadíme na více wiki, můžeme vyhodnotit dopad a podle potřeby upravit náš přístup.

Jak to bude fungovat

  • Pokud bude uživatel bez rozšířených práv potřebovat zobrazit IP adresy dočasných účtů, bude muset podat žádost o přidání do skupiny „Temporary account IP viewers“. Žádost budou vyřizovat správci (místní komunity budou moci o procesu rozhodnout) nebo stewardi (pro wiki bez místních administrátorů).
  • Systém bude vyžadovat, aby měl uživatel alespoň 300 editací a účet starý alespoň 6 měsíců. Správci a stewardi nebudou moci přidělovat přístup k IP adresám dočasných účtů pro uživatele, co tato kritéria nesplňují. Jedná se o minimum a doporučujeme komunitám – zejména těm větším – aby prosazovaly vyšší mezní hodnoty. Na základě připomínek komunit, které dočasné účty pilotovaly, doporučujeme jako hraniční hodnotu alespoň 600 editací.
  • Uživatel, který vyřizuje žádost, zkontroluje, zda uživatel žádající o právo splňuje požadavky a zda žádost řádně zdůvodnil. Samotné uživatelské právo bude uděleno prostřednictvím Special:UserRights.
  • Uživatelé, co se budou starat o přidělování práv, budou zároveň řešit i jejich odebírání.

Upozorňujeme, že požadavky na přístup k funkci IP Info budou shodné s požadavky na přístup k IP adresám dočasných účtů.

Další možnosti, které jsme zvážili

Zvažovali jsme řadu možností, včetně:

  • Udělení práva pouze uživatelům s rozšířenými právy.
    • Výhoda: Z hlediska bezpečnosti uživatelů je to ideální řešení, protože přístup budou mít pouze uživatelé, kteří byli prověřeni komunitou.
    • Nevýhoda: Je to příliš restriktivní. Na patrole jsou často aktivní uživatelé bez rozšířených práv. Pokud to uděláme, zvýšíme zátěž na uživatele s rozšířenými právy v rámci patroly.
  • Zvýšení mezní hodnoty počtu editací a/nebo stáří účtu. Právo by se stále udělovalo automaticky.
    • Výhoda: Technicky jde o jednoduchou změnu.
    • Nevýhoda: Riziko, že se k dočasným IP účtům dostanou nepoctiví editoři, je stále vysoké. Uživatel se špatnými úmysly může pomocí automatizovaného nástroje nebo skriptu dosáhnout jakéhokoli mezního počtu, ať už je jakkoli vysoký. Zároveň se tím ztíží editorům na menších projektech jednajících v dobré víře možnost získat tento přístup prostřednictvím standartního editování.

Naše otázky pro vás

  • Řeší nový návrh dostatečně obavy o ochranu soukromí?
  • Existují nějaké důsledky pro vaši komunitu, o kterých bychom měli při práci na těchto pravidlech vědět? Rádi bychom je aktualizovali během 2–3 týdnů.

V nadcházejících týdnech se opět ozveme s dalšími aktualizacemi a materiály o dočasných účtech a souvisejících funkcích.

Ještě jednou děkujeme všem, kteří nám s projektem pomáhají. Pokud se chcete o projektu dozvědět více, přečtěte si příspěvek na Difu (česky), navštivte naši projektovou stránku a často kladené dotazy. Přihlaste se k odběru newsletteru, abyste zůstali v kontaktu. Děkujeme! (Translated by Janbery) NKohli (WMF) a SGrabarczuk (WMF) (diskuse) 12. 3. 2025, 00:25 (CET)Odpovědět

Vzhledem k tomu, že v celé dosavadní historii Wikipedie má přístup k údajům o IP adresách prakticky kdokoli, mi přijde i to údajně nízko nastavené kritérium 6 měsíců a 300 editací stále jako zřetelný posun. Ale případně by se to dalo spojit se skupinou prověřených, což se už teď přiděluje na požádání/doporučení, a nikoli automaticky. --Bazi (diskuse) 12. 3. 2025, 01:05 (CET)Odpovědět
@Bazi: Tak ono to bylo asi vymyšleno jako prevence proti oknitidě a podobným neduhům. My zatím nejsme vazalové Putinostánu (i když některým nejmenovaným politikům by krvavé rubly jistě nesmrděly), takže bych nebezpečí zneužití osobních údajů viděl na české Wikipedii jako obecně nízké.
Jinak celá ta akce byla poněkud zbytečná, když na Vás vyběhne varování, kdykoli jste nepřihlášený, a registrace je velmi jednoduchá. Ale bohužel ve světě, kde lidi zažalují fastfood, protože jim nebylo jasně řečeno, že káva může být horká, se usoudilo, že se podobnému přenesení zodpovědnosti nelze vyhnout. A vymyslel se koncept problematičtější než status quo, co mohu posoudit, tak asi i pro "anonymní" přispěvatele samotné. Každopádně se s tím holt budeme muset naučit žít... Osobně vnímám jako rozumné odkrývání IP adres pro nějakou skupinu důvěryhodnějších uživatelů, například pro prověřené uživatele. --OJJ, Diskuse 12. 3. 2025, 07:25 (CET)Odpovědět
Ano, rozumím tomu, že v jiných oblastech může být ta situace ošemetná, zatímco u nás se to riziko nemusí prozatím jevit vysoké (uvidíme na podzim). Právě proto, že jsme prozatím nezaznamenávali ve větším měřítku potíže tohoto typu, bych utahoval šrouby jen pozvolna. Jinak souhlasím i s tím, co zmiňuje Herigona - pokud by snad to oprávnění mělo být nastaveno jen pro uživatelské skupiny typu správci, arbitrům by nejspíš taky mohlo náležet. --Bazi (diskuse) 12. 3. 2025, 10:34 (CET)Odpovědět
Správci a arbitři určitě. Spíš než pro prověřené uživatele bych to viděl užitečné pro patrtoláře / revertéry. --JAnD (diskuse) 12. 3. 2025, 13:00 (CET)Odpovědět
@JAn Dudík: Nebo to bude ta nová uživatelská skupina přidělovaná správci dle uvážení. Pracovně ji nazývám "revizoři z Temu". :-D --OJJ, Diskuse 12. 3. 2025, 14:29 (CET)Odpovědět
Dobrý den. Baziho návrh mi přijde rozumný. Ovšem v případě, že by zůstal okruh omezen na výše uvedené okruhy uživatelů (správci, revizoři, globální správci, stewardi), tak by tam patřili i arbitři. V každém případě to povede ke zvýšení zátěže komunity, což považuji za nešťastné = kdokoliv chce odstraňovat vandalismus (narazím na vandalismus - odstraním ho - podívám se na příspěvky pachatele - případně odstraním jeho další nevhodné editace), bude se muset přihlásit, zatímco k jeho páchání to nebude nutné; přihodí se mi to tak 1× ročně a většinou nepřihlášenému, ale takových editorů s dobrou vůlí můžou být stovky. ― Herigona (diskuse) 12. 3. 2025, 09:25 (CET)Odpovědět
@Herigona, Bazi: To vůbec není pravda, akorát se uživatel zamaskuje pod jakéhosi „anonymního medvěda“, jako třeba zde. Je tam ale jeden rozdíl. Podle veřejně dostupného [1]: Any time you publish an edit on Wikipedia or other sites hosted by the Wikimedia Foundation without logging into a registered account, a temporary account will be created for you. This account will automatically be given a username. A cookie will be set in your browser when the account is created. All subsequent edits by you will be attributed to the username assigned to this temporary account, even if your IP address changes. Tzn. jestli to chápu dobře, osobních údajů vlastně bude k dispozici ještě více než dneska, kdy jsou IP adresy separovány (a to se vyplatí, Horste). Ale opět, neočekávám, že by to přinášelo zrovna v naší komunitě problémy. To je spíš věc Ruska a takových necivilizovaných zemí. Navíc se to dá snadno obejít (jako všechno). OJJ, Diskuse 12. 3. 2025, 09:47 (CET)Odpovědět
Žádné obavy o ochranu soukromí na naší wiki ve vztahu k IP adresám jsem nikdy nezaznamenal. "Aktéři s nekalými úmysly" se na naší wiki nesnaží získávat seznamy IP adres dočasných účtů, naopak spíš IP adresy využívají, tato nová funkce jim tedy bude jen pomáhat. Pomůže tedy vandalům, PR agenturám apod. Proto by měla být hranice pro používání systému komunitou co nejnižší, tak aby škody z této nové funkce byly co nejnižší. --Jklamo (diskuse) 12. 3. 2025, 09:52 (CET)Odpovědět
Pokud už jde o to, aby bylo posíleno soukromí nepřihlášených uživatelů, jsem proti tomu, aby k právu zobrazit IP adresu vedla automatická cesta – tj. kritérium počtu editací a stáří účtu – bylo by to prašť jak uhoď, kdo by z nějakého důvodu po těch informacích bažil, cestu by si snadno našel. Takže bych tu hranici nastavil na nejnižší manuálně posuzovanou a udělovanou úroveň, a to práva prověřeného uživatele – takže v podstatě per varianta připuštěná Bazim výše.
Přisuzovat to až revertérům/patrolářům je za mě pozdě, protože právě než si člověk o tyto funkce požádá, musí nějakým způsobem sbírat zkušenosti z patroly. Zbytečně bychom tak prověřeným uživatelům angažujícím se v hlídání Wikipedie (a potenciálně budoucím PaR) znepřístupňovali informace, které mohou zefektivnit jejich práci a přehled nad vandalským děním – kdo je kdo, jestli je to recidiva (což by kvůli přímé vazbě na cookies nebylo nutně zjistitelné) atp.
A pokud bude navíc existovat uživatelská skupina výhradně s tímto právem, kterou budou moct správci přidělit manuálně (se softwarovým omezením, že žadatel musí mít nějaký počet editací atd.), tak si myslím, že to jistí všechny okrajové případy důvěryhodných členů patroly ze záhadných důvodů bez příznaku prověřeného uživatele. --Robins7 (diskuse) 12. 3. 2025, 14:29 (CET)Odpovědět
Z návrhu, že by vznikla další uživatelská skupina, jejímž účelem je zvýšení efektivity práce na patrole, čímž se překrývá s patroláři a revertéry (které samy o sobě taky mají překryv), a tím i nutnost zavedení nových procedur (stránka s pravidly, prostor pro žádosti atd.), moc nadšený nejsem. Byl bych spíš pro přesunutí do balíčku jedné z těchto / obou skupin, neboť se přidělují se souhlasem komunity.
Jinak souhlasím s Herigonou, že i arbitři by toto měli mít v balíčku svých oprávnění automaticky.
Maskování samotné by bylo spíš triviální změnou (i když do systému vnáší další entropii), nicméně v té sadě novinek je jedna zásadnější: Záznam o IP adrese použité v době každé úpravy bude uložen po dobu 90 dnů po úpravě. Jinými slovy žádné oprávnění nám už nebude poskytovat výpis (anonymní) činnosti z dané IP adresy / rozsahu starší 3 měsíců, údaje v databázi už prostě nebudou. To je věc, která podle mě dosavadní zvyklosti naruší nejvíce. Ale je to i příležitost se podívat, jestli už některá pravidla/doporučení nejsou zastaralá a dává smysl na nich lpět. --Matěj Suchánek (diskuse) 12. 3. 2025, 17:51 (CET)Odpovědět
Jednoznačně od skupiny prověření uživatele a výše, tj. prověření uživatelé, patroláři, revertéři, správci, arbitři, byrokrati a nevím, kdo ještě. Zkrátka všechny funkce, které jsou "nějak manuálně" přidělené... Přidělávat si práci s nějakým ručním přidělováním, to snad ne.
Jinak též sdílím "určitou skepsi" k této funkci... Co je podstatné, jak píše kolega Matěj Suchánek, možnosti zákroků proti vandalům se díky "skartaci po třech měsících" ještě ztíží... Takže ve "jménu blaha" k "světlým zítřkům" (berte s nadsázkou, i když :-)). --VasekPav (diskuse) 12. 3. 2025, 22:35 (CET)Odpovědět
Jenom si ještě dovolím tu "určitou skepsi" více rozebrat. Co zabrání tajným službám, pokud budou chtít, infiltrovat se jako správci, patroláři, prověření uživatelé atd. do wikipedie? Nic, vždyť jsou na to cvičeni... A my tu rozhodně nejsme cvičeni na to, abychom takové krtky odhalovali. A možná budou mít i nějaké ty technické možnosti, jak tady ty dočasné účty "přelstít"... --VasekPav (diskuse) 12. 3. 2025, 23:00 (CET)Odpovědět
Zatím se ukazuje, že Wikipedie je pro tajné služby spíše složitá na pochopení, než že by byly vycvičeny na infiltraci. --2A00:102A:401C:4B1C:1:0:7989:182C 28. 4. 2025, 14:15 (CEST)Odpovědět
Důvodem zavedení je asi ochrana osobních údajů, protože IP je osobní údaj, který někdy může umožnit identifikaci konkrétní osoby. Akorát mají bohužel sedm let zpoždění, protože GDPR je účinné už od roku 2018, nevím proč. --2A00:102A:5027:E6C7:1:0:F41C:2B87 30. 4. 2025, 22:03 (CEST)Odpovědět
Asi jsem to s těmi tajnými službami přehnal, ale pointa, že to akorát ztíží práci proti vandalům, či nějaké jiné další činnosti (viz výše kolega Matěj Suchánek) a k "ničemu" jinému to nebude (viz výše kolega OJJ), za tou si stojím :-). --VasekPav (diskuse) 30. 4. 2025, 22:11 (CEST)Odpovědět
Ahoj, thanks for your comments! I'm analysing the discussions of all the communities we've asked, and soon we will let you know what the next steps will be.
On a side note, I wanted to clarify our motivation. Temporary accounts aren't designed to be specifically against regimes or secret services. It's just a matter of changing standards for privacy online, and risks for individual users as well as the Foundation. Děkuju, --SGrabarczuk (WMF) (diskuse) 7. 4. 2025, 02:49 (CEST)Odpovědět
@SGrabarczuk (WMF): Tak vzhledem k tomu, že jde o novinku, která zároveň významným způsobem sníží transparentnost Wikipedie, je otázkou, která leží na stole, nejen komu IP adresy zobrazovat, ale i zda vůbec novinku zavádět a nenechat to tak, jak to bylo dosud. Protože situace, kdy běžný čtenář nebude mít možnost „vidět“ autora editace, je oproti stavu, kdy se kdokoliv na světě může podívat, kdo editaci uložil, výrazným zhoršením.
Protože jde o zásadní změnu, která mění celé již více než dvacet let trvající směřování Wikipedie a nadace Wikimedia, doufám, že jste si to dobře promysleli a že jste zvážili všechny detaily. Aby to nakonec nedopadlo jako s tím Facebookem, který v roce 2016 s velkou slávou zavedl kontrolu faktů, aby ji v roce 2025 s ještě větší slávou zase zrušil – je všem jenom pro smích. --Marek Genius (diskuse) 18. 5. 2025, 17:57 (CEST)Odpovědět
Ahoj @Marek Genius, where exactly do you see a transparency loss? Technically, as an identifier, an IP address is much less precise than a temporary account - IP addresses are shared by many people on a regular basis, and temporary accounts are more personal. (For example if a user edits from a mobile phone - nobody shares their phone, right?) --SGrabarczuk (WMF) (diskuse) 19. 5. 2025, 15:28 (CEST)Odpovědět
@SGrabarczuk (WMF): Ahoj, díky za reakci. Ovšem otázka mě překvapuje, protože se mi zdá, že je to zřejmé. Možná je problém v jazykové bariéře mezi češtinou a angličtinou. Zkusím vysvětlit:
Transparentnost znamená, že informace jsou dostupné (dohledatelné) pro širokou veřejnost. Tedy pokud změna znamená, že IP adresy jsou pro veřejnost skryty (to je napsáno už nahoře), tak to znamená, že transparentnost se sníží, neboť dosud dostupné informace budou nadále skrývány. Snížení transparentnosti je v takovém procesu už inherentně obsaženo. (V případě, že by platilo, že pomocí IP adresy nelze vystopovat konkrétního uživatele z důvodu toho, že IP adresy jsou sdíleny, potom by ani nedávalo smysl IP adresy skrývat.)
Určitě netvrdím, že skrývání IP je špatný nápad. Spíše říkám, že to má výhody i nevýhody. A vzhledem k tomu, že výše kolegové uvádí různé námitky, mám obavy, aby nakonec změna nepřinesla více nevýhod než výhod. Protože jde o dost zásadní změnu, která výrazně zvýší ochranu soukromí a výrazně sníží transparentnost, by lepší bylo dva roky dopředu položit dotaz, zda si zavedení dočasných účtů vůbec komunity přejí, než tři měsíce dopředu oznámit, že dočasné účty budou zavedeny a už se s tím nedá nic dělat… Čímž netvrdím, že by si komunity samy měly rozhodnout, zda dočasné účty zavést. To netvrdím. Ale minimálně to mohlo být dopředu lépe komunikováno, neboť by tak mohla být nalezena případná další technická řešení nebo alespoň lépe vychytány mouchy.
To berte prosím jako zpětnou vazbu, že rozsáhlé kroky s takto dalekosáhlými důsledky je (podle mě) lepší diskutovat dopředu. --Marek Genius (diskuse) 9. 6. 2025, 22:53 (CEST)Odpovědět
Hi @Marek Genius. Pardon me for jumping into this conversation. I'm Niharika, the project leader for this work. Thank you for your comments. I see your point about reduced transparency that comes with increasing privacy. I want to clarify that users who need to see IPs for patrolling purposes - to ensure that our wikis are safe from vandals - they will still be able to get access to this information. The purpose of this project is not to make patrolling harder but to prevent IP addresses from falling into wrong hands. What we are introducing here with temporary accounts is similar to what already exists for registered accounts. We are now giving non-registered editors similar safety measures as we give to our registered accounts.
This project has been in progress since 2019. I'm sorry that it comes like a surprise to you. This project used to be called "IP Masking" and we changed the name to reflect the reality of the work. Maybe we did not communicate it enough times on each project. I found only one conversation from a quick archive search of this page - Wikipedie:Pod lípou/Archiv 2019/02#Nové nástroje a skrytí IP adres My apologies for this. The project page now lives here: Trust_and_Safety_Product/Temporary_Accounts
For Legal as well as Editor safety reasons, we need to stop exposing IP addresses to the public. We are happy to support our communities through additional tools or policy changes, as necessary to ensure minimum disruption. Please reach out if you have thoughts about this. Thank you. --NKohli (WMF) (diskuse) 10. 6. 2025, 12:41 (CEST)Odpovědět

Alpha Centauri vs. Alfa Centauri (název hvězd)

[editovat | editovat zdroj]

Český přepis řeckého písmene v latinském Bayerově názvu hvězd působí nekonzistentně. Týká se více názvů článků a ještě více textů dalších článků. Otázka je také, zda je správné v preferovaných názvech řecké písmeno vůbec přepisovat. Viz Diskuse:Bayerovo označení. --Matěj Orlický (diskuse) 16. 5. 2025, 21:18 (CEST)Odpovědět

A jak by tedy měl vypadat název českého článku, pokud je v něm Bayerovo označení hvězdy, viz příklad α Centauri (Alfa Centauri) uvedený v té diskusi Diskuse:Bayerovo označení? --Zemneplocha (diskuse) 22. 5. 2025, 22:58 (CEST)Odpovědět
No wikipedista @Matěj Orlický asi nemá zájem dál diskutovat, ani zde ani v diskusi Diskuse:Bayerovo označení, žádné jiné řešení z diskuse nevyplynulo, takže dál budeme řecké písmeno v názvech přepisovat. --Zemneplocha (diskuse) 26. 5. 2025, 12:12 (CEST)Odpovědět
V diskusi jsou nezodpovězené otázky a v článcích zůstává nejasnost, jak a jaké se mají uvádět názvy. Na trollení diskuse odpovídat nehodlám. --Matěj Orlický (diskuse) 26. 5. 2025, 12:43 (CEST)Odpovědět
Mohl by jste tedy odpovědět na mou otázku výše? Není žádný předpis, jak mají vypadat názvy hvězd v článcích zde na wiki i jinde. Jestli o nějakém víte, napište, ale úplně nejlepší by bylo, kdyby jste napsal své vlastní řešení té nejasnosti, to jsem zatím nezaznamenal. --Zemneplocha (diskuse) 26. 5. 2025, 13:05 (CEST)Odpovědět
Nemohl, nevím. Proto se ptám. --Matěj Orlický (diskuse) 26. 5. 2025, 14:07 (CEST)Odpovědět
Dobře, v diskusi Diskuse:Bayerovo_označení úplně dole jsem vypsal názvy α Centauri dle wikidat. Je vidět, že každý si to přepisuje podle nějakých svých jazykových zvyklostí. Nevím o žádném předpisu jak to přepisovat do češtiny, ale asi nějak podobně by to mělo být. Já osobně nemám nic proti přepisu Alfa Centauri apod. pokud čeština preferuje přepis "α" jako alfa. Klidně bych v článku uvítal, kdyby se psalo jen α Centauri, resp. α Cen (Bayerovo ozn.), ale v názvu článku to použít nejde, tam se to nějak přepsat musí. Nevidím v tom zase nějaký zásadní problém, že se použije ten stávající přepis. Jak jsem již psal jinde, není žádné "správné" jméno hvězdy, jsou jen katalogová označení, přičemž obecně se preferuje ten Bayerovský název hvězdy, pokud ho hvězdy má. --Zemneplocha (diskuse) 26. 5. 2025, 14:39 (CEST)Odpovědět
Jen dodám poznámku (triviální, já vím), že lze použít skoro cokoliv v nadpisu článku (skrze DISPLAYTITLE), ale wp:název článku umožňuje jen velké písmeno na začátku, tedy Α, což vypadá prakticky stejně jako A. --Zagothal (diskuse) 26. 5. 2025, 15:10 (CEST)Odpovědět
Jen pro zajímavost: např. zdroj uvedený v jiné diskusi považuje zřejmě tvar Alfa resp. Alfa Centauri za obvyklý. --Xyzabec (diskuse) 4. 6. 2025, 15:25 (CEST)Odpovědět

Křišťálová koule a články o rocích

[editovat | editovat zdroj]

Opět otevírám otázku smyslu článků z Kategorie:Budoucí roky, zejména co se týče těch let, která budou až bůhvíkdy a většina editorů se jich ani nedožije, příp. se dá tehdy očekávat jejich pokročilá senilita. :-)

Například v roce 2092 má být dokončeno vyčištění jaderné elektrárny Oldbury (což mimochodem v náhledu toho zdroje nevidím), v roce 2087 bude výročí filmu Sněhurka a sedm trpaslíků (bůhvíproč není v příslušném článku logičtější stoleté výročí a bůhvíproč se výročí v dalších heslech týkají zejména "jůesej"), rok 2050 je vzhledem ke své kulatosti plný utopických a dystopických vizí (onehdá jsem viděl nějaké akademické knížky z minulého století, podle nichž již letos neměla být ropa; až budu zase v dané knihovně, mohu ofotit :-)). Ale v roce 2100 naštěstí svět zcela zanikne, takže se nebudeme trápit dlouho (a doporučoval bych proto neztrácet čas a prostředky čištěním té elektrárny, ale raději si pořádně zasouložit s těmi roboty, jak predikuje předchozí článek).

Myslím, že už jsme se kdysi a kdesi domlouvali (a tuším, že se u toho angažoval @Kacir:), že tohle fantazírování tu nechceme, že to odporuje WP:CRYSTAL a že jediné, co budeme tolerovat, jsou nějaké astronomické jevy. Současné články jsou prakticky bezobsažné a nevidím důvod ani v jejich ponechání, ani v případném zakládání nových. Ping autory @V0lkanic, MichalCZE:. --OJJ, Diskuse 20. 5. 2025, 08:07 (CEST)Odpovědět

Za mě smazat, a to i rychlosmazem. Jakou encyklopedickou hodnotu má heslo roku s informací, že „v roce 2087 bude 150. výročí premiéry filmu Sněhurka a sedm trpaslíků“? To je jak vystřižené z Necyklopedie. V každém roce, měsíci i dni je nějaké výročí. Založíme tedy hesla do roku 8 000 000, čímž se česká mutace stane verzí s nejvíce články? To samé 2092, klasická křišťálová koule. V jaderné energetice se harmonogram mění každý rok, viz jen dostavba Dukovan, a tady už máme předpoklad ukončení akce za cca 70 let na rok. Sorry, ale to je šílenost. Anglická verze má celkem moudře články roků jen do konce aktuálního desetiletí, tedy od roku 2031 vede přesměrování na jediný existující článek +1 desetiletí a od 2040/2040s už na článek 3. tisíciletí.--Kacir 20. 5. 2025, 08:59 (CEST)Odpovědět
Za mě určitě nemazat. Do článků jsem pro tuto chvíli vložil základní informace, kdy jsem čerpal převážně (jak uvádí šablona) z informací na jednotlivých stránkách ve zjednodušené Wikipedii v angličtině. Stránky mají většinou přes 40 interwiki, někdy rovnou přes 50, poslední ročníky alespoň 30. Ani mě nenapadlo, že by vzhledem k něčemu takovému mohl být se stránkami nějaký větší problém. Je jistě pravdou, že některé významné události na stránkách chybí, o to víc by bylo záhodné je do nich doplnit, s čímž jsem při zakládání v zásadě počítal, že se tak postupně bude dít, stejně jako u jiných již založených let. Kdo totiž určuje hranici, které roky tu smíme mít a které ještě ne? Kolega SOADdave například před dvěma lety založil stránku pro rok 2077, kolega Patrik L. nějaké stránky ve 30. letech a jinak byly stránky let velmi hojně zakládány IP adresami (ne vždy šlo o vandalismy, byť často ano). Proč rok 2039 WP Crystal není a rok 2041 s 57 interwiki již ano? Co se týče enwiki – ta má celý koncept udělaný zcela odlišně v porovnánů s valnou většinou dalších projektů, jako tomu bývá relativně často... --V0lkanic (diskuse) 20. 5. 2025, 10:10 (CEST)Odpovědět
Wikipedie:Diskuse o smazání/2029, 2038, 2044, 2060, 2061, 2083. Již v roce 2011 jsem navrhoval lhůtu pro ponechání aktuální rok + 10 let. Zbytek sloučit (jako např. na enwiki). Vtipné je, že v článku 2035 není ani ťuk o věčně omílaném zákazu spalovacích motorů. Výročí jsou samostatná kapitola, já bych je dal pryč i z článků o minulých letech. Je to podle mě neencyklopedické a koho to zajímá, nechť použije kalkulačku. — Draceane diskusepříspěvky 20. 5. 2025, 11:01 (CEST)Odpovědět
Osekat jen na významné a zcela jasné věci (+ ty fikce), nejlépe jen to desetiletí dopředu. Nikdo to moc needituje a je to spekulativní. (@Draceane: No, když ten článek prakticky nebyl změněn od roku 2019 a ten zákaz je z roku 2020.) --Zagothal (diskuse) 20. 5. 2025, 11:17 (CEST)Odpovědět
Úplný souhlas s Kacířem a Draceanem (včetně těch výročí). No, a ještě bizarnější mi připadá zakládání kategorií pro ony budoucí roky. --Harold (diskuse) 20. 5. 2025, 11:41 (CEST)Odpovědět
Nechat pár následujících let, zbytek smazat nebo sloučit (viz Kacir). Jsou to myslím ze značné části pozůstatky z doby honby za počtem článků, dnes už je snad česká wikipedie dále.
Náhodně jsem rozkliknul 2060, jsou tam čtyři "očekávané události" - odhad z roku 2014 k energetice, odhad z roku 2013 ke klimatu (navíc nesprávně interpretovaný, když se týká období do toho roku, nikoliv konkrétního roku), další odhad z roku 2016 ke klimatu (opět nesprávně interpretovaný) a ekonomický odhad z roku 2012. Tedy vše jen zastaralé odhady, informační hodnota prakticky nulová, vzhledem k nesprávné interpretaci možná i záporná. --Jklamo (diskuse) 20. 5. 2025, 11:42 (CEST)Odpovědět
Souhlas s předřečníky. Kromě astronomických jevů a významných fikcí se dají s vysokou pravděpodobností dopsat ještě očekávané volby (kde není nebezpečí předčasných) a očekávaná platnost zásadních zákonů. Jenže i tyto volby a zákony se ještě mohou časově změnit, takže to má smysl uvádět jen pár let dopředu - např. jedno volební období. Dále by šlo uvést očekávané filmy či jiná díla, ale tam jsou zaprvé specializované články, za druhé se to často odkládá, takže opět jen pár (1-2) let dopředu. Výročí událostí by mělo význam ve chvíli, kdy by se s tím pojilo něco významného (např. kdyby se chystala velkolepá připomínka 1100 let od zavraždění svatého Václava). Čili - ponechat cca 5 let dopředu, zbytek sloučit do desetiletí. --JAnD (diskuse) 20. 5. 2025, 11:44 (CEST)Odpovědět
Nemám nic proti těmto placeholderům za předpokladu, že je lze nějak uspokojivě naplnit seriózními informacemi. U let blízkých asi není problém vypsat politické (volby) a sportovní cykly (OH, MS) a začátky/konce iniciativ typu Strategie 2030+, konce misí / platnosti smluv apod. Ale dál bez křišťálové koule už jsou to maximálně období z fikce (2077 → Cyberpunk 2077) a možná ty astronomické cykly. Jestli jich máme dostatek, tak prosím, ale dávat tam různá výročí je jenom na odiv vystavená bída s nouzí. Na množství interwiki bych se tolik nespoléhal, ono stačí otevřít třeba sk:2066 a je jasné, že to je jen placeholder. (Nechceme do 2066 alespoň dopsat Jimbovy narozeniny?)
Místo smazání bych články přesměroval (aby se nemusely zamykat, protože to jinak budeme muset opakovaně mazat), buď na stránky desetiletí, nebo na něco jako budoucí události (nemusí být v hlavním jmenném prostoru), kde by se podle jasně daných kritérií soustředily ty informace, které by jinak byly uvedeny článcích o letech v daleké budoucnosti. --Matěj Suchánek (diskuse) 20. 5. 2025, 13:11 (CEST)Odpovědět
Technická: Z HJP bych do jiného jm. prostoru nepřesměrovával a tuto bariéru neprolamoval. Existuje zde takový precedens? Zatím jsou odpovídající redirekty určeny k rychlosmazu dle 3. bodu. --Kacir 20. 5. 2025, 13:28 (CEST)Odpovědět
Rozumím, ale je to něco, na čem se můžeme dohodnout (stejně jako se tu můžeme dohodnout, že články (ne)smažeme). Každopádně to byl spíš inkluzionistický nápad, co by se s tím dalo udělat jiného než bez náhrady smazat. Ale samozřejmě existence takového doporučení je validní argument proti. --Matěj Suchánek (diskuse) 22. 5. 2025, 18:37 (CEST)Odpovědět
WP:CRYSTAL to popisuje celkem dobře. Obzvláště výročí uvedení nějaké filmu je nicotnou informací, takových výročí by do budoucna mohlo být obrovské množství, jen za encyklopedicky významné a správně kategorizované filmy bude totéž (150.) výročí mít ve stejném roce 20 filmů, nejen ten jeden. Ale encyklopedickou hodnotu to má minimální. Zkusme se opravdu podržet jen nepříliš vzdálené budoucnosti. Příkladmo rok 2058 - další stoleté výročí naprosto absurdní události, jíž je založení amerického řetězce pizzerií, a ohlášení očekávané zimní olympiády. Přitom zrovna olympiádu si bere za příklad zmíněné pravidlo WP:CRYSTAL. "Na druhou stranu americké volby v roce 2032, Mistrovství světa v ledním hokeji 2032 nebo Letní olympijské hry v roce 2044 nejsou přijatelným tématem článku, protože o nich nelze říct nic netriviálního, co by bylo ověřitelné a nebyl by to vlastní výzkum." (Sice pojednává o existenci samostatných článků, ale logika věci nám říká, že podobně nemá smysl k těmto událostem ani vytvářet přehledové články roků.) --Bazi (diskuse) 20. 5. 2025, 13:14 (CEST)Odpovědět
Zrovna článek 2100 mi tu chyběl, ale nikoli kvůli predikcím a budoucím výročím, ale protože je významný z hlediska kalendáře (cyklus přestupných let), což v něm (zatím) chybí. --Matěj Orlický (diskuse) 20. 5. 2025, 14:21 (CEST)Odpovědět
Náplň je mizerná. Kromě šílených výročí a pár astronomických jevů už hlavně křišťálová koule. Astronomické zajímavůstky sdružit do jednoho článku (není-li už něco takového), budoucí jistoty třeba taky a jinak promazat. I kategorie buď promazat, nebo nasypat pod budoucnost. Uvidíme, kde se dá najít hranice roku, ke kterým už teď máme větší množství relevantních nevěšteckých záznamů... nějaká ta olympiáda už s jistým pořadatelem, nějaké zákony a jejich důsledky... no nad 10 let to nebude. --Chrz (diskuse) 21. 5. 2025, 23:35 (CEST)Odpovědět

Ve směs souhlasím s kolegou @V0lkanic. Ale zakládání kategorií na tyto roky moc smysl opravdu nemá. Články bych ponechal nenjsou-li celý o nějakých bezvýznamných výročích (jsou-li výročí významná nevidím problém). --MichalCZE (diskuse) 20. 5. 2025, 14:18 (CEST)Odpovědět

S výše uvedenými názory kolegů v zásadě nesouhlasím a rozhodně si stojím za tím, že není vůbec od věci mít takovéto "placeholdery", ve kterých budou vypsané nějaké základní očekávané informace o událostech během těchto let do budoucna. Je zcela přirozené, že se v průběhu času jednotlivé očekávané události budou měnit, což naštěstí na Wikipedii díky tomu, že není z papíru, není vůbec žádný problém, protože se, stejně jako jakékoliv další stránky, jež na Wikipedii máme, mohou snadno aktualizovat, doplnit, upravit, zestručnit a tak dále. Tedy docházelo by k tomu, k čemu dochází již nyní u nadcházejících letopočtů, aktuálně zejména v druhé polovině dvacáté dekády 21. století. Pokud někdo s podobou stránek není spokojen, nechť je upraví, podobně jako na úpravu na cswiki čekají desítky tisíc jiných článků... Dále argument, že bychom u jednotlivých let mohli vypsat stovky a stovky položek, je dle mého názoru lichý, protože něco takového bychom mohli přeci použít jako argument pro zrušení stránek o všech jednotlivých letech. Vždyť o každém roce se toho dá napsat ještě podstatně více, než kolik je toho u jednotlivých let uvedeno dnes; jde o to, ideálně jako komunita, vybrat ty co možná nejrelevantnější informace. Co se týče kategorií pro jednotlivé roky, bizarního na nich neshledávám nic, podobně jako dalších nejméně 20 (v řadě případů i vyšší desítky) dalších jazykových verzí (nehledě na to, že jsem kategorizaci pouze o několik dekád posunul do budoucnosti a řada kategorií pro různé roky již existovala; tj, jen jsem přidal roky do již existující podoby kategorizace). Celkově se domnívám, že můj názor zjevně vzhledem k několika desítkám interwiki u všech článků až do roku 2100 zjevně nebude tak ojedinělý a na některých jiných wiki je tento pohled tedy v určité podobě zjevně aktivně uplatňován. Vzhledem k názorům kolegů nicméně samozřejmě nebudu vehementně brojit proti případnému smazání či nějakému jinému přidělení stránek, nicméně chci tu sdělit, že s ním čistě subjektivně zásadně nesouhlasím. Na druhou stranu jsem alespoň rád, že ačkoliv s výsledkem diskuze zjevně nebudu souhlasit, může se tato problematika alespoň na nějakou dobu vyjasnit a takto souhrnně a jasně vyřešit, než aby zde existovala tato šedá zóna a "sem tam" někdo občas náhodně založil nějaký rok. Troufám si totiž říct, že zrovna u této problematiky zestárne po čtrnácti letech onen zmíněný DoS poměrně rychle. --V0lkanic (diskuse) 21. 5. 2025, 23:16 (CEST)Odpovědět

@V0lkanic: Jenže ony ty placeholdery jdou naplnit relevantním obsahem, stačí tomu věnovat víc času. Třeba v roce 2095 nastane úplné zatmění Slunce nebo přechod Merkuru přes Slunce (dá se to očekávat s větší pravděpodobností, když už to tak funguje miliardy let). Když už chceš výročí (ačkoli je mnoho dobrých důvodů, proč nemají valný smysl), tak bude třeba 150 let od konce druhé světové války nebo 75 let od začátku pandemie covidu-19 (což třeba už nikoho nebude zajímat, protože zbytky lidstva budou slavit ukončení jaderné války, anebo ukončení nové pandemie :-)). To mi všechno připadá relevantnější než výročí Toy Story: Příběh hraček v současném článku, jenž mimochodem v překladu odkazuje na úplně jiný článek. --OJJ, Diskuse 25. 5. 2025, 07:34 (CEST)Odpovědět
Zcela souhlasím, dají se jistě naplnit rozšířeným obsahem. To také do budoucna očekávám, že se v případě, že by byly ponechány, stane; stejně, jako tomu je u již založených stránek o letech. Na základě Tvého doporučení jsem tak doplnil informace pro rok 2095. Jen pandemie covidu-19 začala již v prosinci 2019 (jen chvíli trvalo, než se virus dostatečně rozšířil) a stránka s názvem Toy Story má v češtině jen prodloužený název, odkaz je jinak správný. S radostí doplním i další zajímavé očekávané události pro další roky, když jimi budu disponovat. --V0lkanic (diskuse) 1. 6. 2025, 11:29 (CEST)Odpovědět

Takto; nějaké shortlisty pořadatelů nebo třeba disciplín k budoucím mistrovstvím, olympiádám apod. jistě existují. Cca 6 let do budoucnosti lze jistě vypisovat termíny voleb. Astronomické či kalendářní jevy mají také svoji hodnotu. Různé strategie, pětiletky pod. také připadají v úvahu. (V roca 2026 začně v ČR platit zákon o správě voleb.) Výročí bych uváděl, jen pokud výročí přinese encyklopedickou významnost (má samostatný článek, nebo zmínku v článku původní událost.). Třeba když se připravují oslavy jubilein monarchy a tak. Celkově mám za to, že pokud lze takový článek rozumě naplnit, klidně mže existovat. A popravdě, mít někde nějaké sliby, co pak nebyly naplněny (lidi na marsu, samořídící auta, platy jak v německu, zhroucení civilizace, peak oil...) má taky IMHO svoje místo. Ale pak to musí být dobře ozdrojované; že A tvrdí, že se stane B. - Fafrin (diskuse) 22. 5. 2025, 18:04 (CEST)Odpovědět

Na vědomí dávám, že roky až do 2045 byly v požadovaných článcích už od 24. května 2018, kdy o ně žádal kolega Wikipedista:Patrik L.. Na vědomí též aktuálně probíhající, související diskuse na stránce Wikipedie:Diskuse o smazání/Windows 12, kde se rovněž křišťálová koule diskutuje. --Marek Genius (diskuse) 23. 5. 2025, 01:35 (CEST)Odpovědět

Ad Windows 12: No diskutuje. Diskuse utichla na mrtvém bodě, bylo by třeba tamtu diskusi nějak rozhodnout. (A ty dvě desetiletí by asi šla spravovat i pochopit.) --Zagothal (diskuse) 23. 5. 2025, 09:19 (CEST)Odpovědět
Pomohl jsem a založil 2101. --2A02:8308:203:900:D18F:762E:AC96:FD61 29. 5. 2025, 08:52 (CEST)Odpovědět

Proposal to enable the "Contribute" entry point in Czech Wikipedia

[editovat | editovat zdroj]

Dobrý den Czech Wikipedians,

Apologies as this message is not in your language. Prosíme, pomozte s překladem do svého jazyka.

The WMF Language and Product Localization team proposes enabling an entry point called "Contribute" to your Wikipedia.

The Contribute entry point is based on collaborative work with other product teams in the Wikimedia Foundation on Edit discovery, which validated the entry point as a persistent and constant path that contributors took to discover ways to contribute content in Wikipedia.

Therefore, enabling this entry point in your Wikipedia will help contributors quickly discover available tools and immediately click to start using them. This entry point is designed to be a central point for discovering contribution tools in Czech Wikipedia.

Who can access it

Once it is enabled in your Wikipedia, newcomers can access the entry point automatically by just logging into their account, click on the User drop-down menu and choose the "Contribute" icon, which takes you to another menu where you will find a self-guided description of what you can do to contribute content, as shown in the image below. An option to "view contributions" is also available to access the list of your contributions.

Mobile Contribute Page Mobile contribute menu (detailed)

For experienced contributors, the Contribute icon is not automatically shown in their User drop-down menu. They will still see the "Contributions" option unless they change it to the "Contribute" manually.

We have gotten valuable feedback that helped us improve its discoverability. Now, it is ready to be enabled in other Wikis. One major improvement was to make the entry point optional for experienced contributors who still want to have the "Contributions" entry point as default.          

We plan to enable it on mobile for Wikis, where the Section translation tool is enabled. In this way, we will provide a main entry point to the mobile translation dashboard, and the exposure can still be limited by targeting only the mobile platform for now. If there are no objections to having the entry point for mobile users from your community, we will enable it by 10th June 2025.

We welcome your feedback and questions in this thread on our proposal to enable it here. Suppose there are no objections, we will deploy the "Contribute" entry point in your Wikipedia.

We look forward to your response soon.

Thank you!

On behalf of the WMF Language and Product Localization team. UOzurumba (WMF) (diskuse) 28. 5. 2025, 01:45 (CEST)Odpovědět

CEE Meeting 2025: call for session submissions

[editovat | editovat zdroj]

Hi everyone, The CEE Meeting 2025 programme committee wants to inform you that the deadline to submit a session proposal in the CEE Meeting is 31 May 2025, 23:59 CET. You can read more information about the process here and here.

We hope to see you in Thessaloniki!

Best, Nikos --NikosLikomitros (diskuse) 28. 5. 2025, 15:37 (CEST)Odpovědět

Wikipedie:Wikikonference – sběr témat

[editovat | editovat zdroj]
Účastníci Wikikonference v roce 2024.

Ahoj. Na podzim se bude konat opět komunitní Wikikonference, jako již loni úspěšně v centru Didaktikon na Hybernské. Vypadá to, že se nám objevuje i zajímavé téma pro nadcházející akci.

Na květnovém Wikisrazu jsme diskutovali její podoby a harmonogram přípravy. Od 23. května do 23. června nám běží okno pro sběr jednotlivých příspěvků. Proto neváhejte a napište, o čem byste chtěli na akci promluvit. Aktron (|) 29. 5. 2025, 19:43 (CEST)Odpovědět

Od června začíná zavádění dočasných účtů

[editovat | editovat zdroj]

Dobrý den, jsme produktový tým Trust and Safety Nadace Wikimedia a rádi bychom pokračovali v diskusi o dočasných účtech. Tento projekt se týká zejména nepřihlášených editorů, které má tato funkce chránit. Dotýká se ale také členů komunity, jako jsou mentoři, patroláři a správci – tedy všech, kteří v rámci udržování bezpečnosti a správnosti wiki revertují editace, blokují uživatele nebo jinak komunikují s nepřihlášenými editory.

Dočasné účty úspěšně fungují na pilotních wiki a nyní je chceme rozšířit na další wiki. Vzhledem k velikosti české Wikipedie plánujeme dočasné účty na této wiki nasadit v červnu. Abychom prošli nasazením na různých wiki hladce, budeme dočasné účty zavádět postupně. Na české Wikipedii je plánujeme nasadit v průběhu týdne od 16. června.

Proč si myslíme, že bychom měli dočasné účty zavést v červnu (a ne později)?

Základní funkce (pracovní postupy patroly, nástroje atd.) s dočasnými účty fungují podle očekávání. Společně se stewardy a dalšími uživateli s rozšířenými právy jsme předvídali a řešili mnoho možných případů použití, abychom zajistili, že členové komunity budou moci efektivně moderovat a patrolovat. Vytvořili jsme řadu podpůrných funkcí (IP Info, automatické odkrývání, globální příspěvky atd.).

Nyní chceme zajistit, aby tento systém dobře fungoval i pro velké komunity. Je zde mnoho nuancí a pokročilých funkcí, které nelze jen tak předvídat - dočasné účty musí nejprve fungovat na velkých wiki. Komunity, v nichž budou dočasné účty zavedeny v červnu, budou mít více příležitostí a času navrhnout zlepšení než komunity, které se změny dočkají při posledním nasazení koncem tohoto roku. Z tohoto důvodu se domníváme, že by vaše wiki měla být do projektu zahrnuta již nyní.

Proč vytváříme dočasné účty?

Ve výchozím nastavení by mělo být editování našich wiki bezpečné i pro nepřihlášené editory. Dočasné účty umožňují lidem pokračovat v editaci wiki, aniž by si museli vytvářet účet, a zároveň se vyhnout veřejnému spojování provedených editací s jejich IP adresou. Věříme, že je to v nejlepším zájmu našich nepřihlášených editorů, kteří do wiki přispívají cennými příspěvky a kteří si později mohou vytvořit účty a rozšířit naši komunitu editorů, správců a dalších rolí. Přestože wiki upozorňuje odhlášené editory, že jejich IP adresa bude spojena s jejich editací, mnoho lidí nemusí chápat, co je to IP adresa nebo že by mohla být použita ke spojení s dalšími informacemi o nich způsobem, který by možná nečekali.

Kromě toho se při identifikaci uživatelů a vzorců aktivity příliš spoléháme na síťový původ (IP adresy), a to zejména ve chvíli, kdy se samotné IP adresy stávají méně stabilními identifikátory. Dočasné účty umožňují přesnější interakci s nepřihlášenými editory, včetně přesnějšího blokování, a mohou pomoci omezit neúmyslné blokování uživatelů, kteří používají stejné IP adresy jako vandalové.

Jak fungují dočasné účty

Při každé editaci na této wiki, kterou provede nepřihlášený uživatel, se v jeho prohlížeči uloží soubor cookie a automaticky se vytvoří dočasný účet spojený s tímto souborem cookie. Jméno tohoto účtu bude odpovídat vzoru: ~2025-1234567 (vlnovka, aktuální rok, číslo). Na stránkách, jako jsou Poslední změny nebo Historie stránek, bude zobrazeno jméno tohoto účtu. Platnost souboru cookie vyprší 90 dní po jeho vytvoření. Dokud bude existovat, budou všechny úpravy provedené z tohoto zařízení přiřazeny tomuto dočasnému účtu. Bude to stejný účet, i když se změní IP adresa, pokud uživatel nevymaže své soubory cookie nebo nepoužije jiné zařízení či webový prohlížeč. Záznam o IP adrese použité v době každé úpravy bude uložen po dobu 90 dnů od provedení úpravy. Vidět jej však budou moci pouze někteří přihlášení uživatelé.

Co to znamená pro různé skupiny uživatelů?

Pro nepřihlášené uživatele
  • Zvýší se tím ochrana soukromí: pokud v současné době nepoužíváte pro editaci registrovaný účet, může kdokoli vidět IP adresu provedených úprav, a to i po 90 dnech. To už na této wiki nebude možné.
  • Pokud v průběhu 90 dnů použijete dočasný účet k editaci z různých míst (například z domova a z kavárny), historie editací a IP adresy ze všech těchto míst budou nyní zaznamenány společně pro stejný dočasný účet. Uživatelé, kteří splňují příslušné požadavky, si budou moci tyto údaje zobrazit. Pokud to u vás vyvolává obavy o osobní bezpečnost, obraťte se o radu na adresu talktohumanrights@wikimedia.org.
Pro členy komunity interagující s nepřihlášenými editory
  • Dočasný účet je jednoznačně spojen se zařízením. IP adresa může být sdílena více zařízeními a osobami (například různé osoby ve škole nebo v práci mohou mít stejnou IP adresu).
  • Ve srovnání se současnou situací bude pravděpodobnější, že diskusní stránka dočasného uživatele bude patřit pouze jedné osobě a zprávy na ní zanechané budou čteny touto osobou. Jak vidíte na obrázku, dočasní uživatelé účtu budou dostávat oznámení. Bude také možné jim poděkovat za jejich úpravy, pingnout je v diskuzi a vyzvat je k většímu zapojení do komunity.
Pro uživatele, kteří používají údaje o IP adresách k moderování a údržbě wiki.
  • Pro patroláře, kteří sledují vytrvalé zneuživatele, vyšetřují porušování zásad atd.: Uživatelé, kteří splní požadavky, budou moci odkrýt IP adresy dočasných uživatelů a všechny příspěvky dočasných účtů z určité IP adresy nebo rozsahu (Special:IPContributions). Díky funkci IP Info budou mít také přístup k užitečným informacím o IP adresách. Pro práci s dočasnými účty bylo vytvořeno nebo upraveno mnoho dalších částí softwaru, včetně filtru zneužití, globálních bloků, globálních příspěvků uživatelů a dalších. ( Informace určené dobrovolným vývojářům o tom, jak aktualizovat kód svých nástrojů - viz poslední část zprávy).
  • Pro správce, kteří blokují nepřihlášené editory:
    • Mnoho zneuživatelů bude možné zablokovat pouhým zablokováním jejich dočasných účtů. Zablokovaná osoba nebude moci rychle vytvářet nové dočasné účty, pokud správce vybere možnost automatického blokování.
    • I nadále bude možné zablokovat IP adresu nebo rozsah IP adres.
  • Dočasné účty nebudou zpětně přiděleny příspěvkům provedeným před jejich nasazením. Na stránce Special:Contributions (Speciální:Příspěvky) budete moci zobrazit stávající příspěvky z IP adres, ale nikoli nové příspěvky vytvořené dočasnými účty na dané IP adrese. Namísto toho byste měli použít Special:IPContributions.

Naše prosba a další kroky

  • Pokud víte o nějakých nástrojích, robotech, udělátkách apod., které používají údaje o IP adresách nebo jsou dostupné pro nepřihlášené uživatele, můžete otestovat, zda fungují na testwiki nebo test2wiki. Pokud jste dobrovolný vývojář, přečtěte si naši dokumentaci pro vývojáře, a to zejména část o tom, jak by mohlo být nutné aktualizovat váš kód.
  • Pokud si chcete vyzkoušet práci s dočasnými účty, například jen proto, abyste zjistili, jak fungují, podívejte se na testwiki nebo test2wiki a editujte bez přihlášení.
  • Pokud víte o nějakých problémech, které je třeba řešit, dejte nám vědět. Pokusíme se vám pomoci, a pokud to nebude možné, zvážíme dostupné možnosti.
  • Podívejte se na naši předchozí zprávu o podmínkách pro uživatele bez rozšířených práv, kterým by se mohl hodit přístup k IP adresám.

Chcete-li se o projektu dozvědět více, podívejte se na naše často kladené dotazy – najdete tam mnoho užitečných odpovědí. Můžete se také podívat na aktualizace (jednu jsme právě zveřejnili) a přihlásit se k odběru našeho nového newsletteru. Pokud byste si se mnou (Szymon) chtěli promluvit mimo wiki, najdete mě na Discordu a Telegramu. Děkuji vám! NKohli (WMF) a SGrabarczuk (WMF) (diskuse) 30. 5. 2025, 22:03 (CEST)Odpovědět

Význam pojmů Světelná hodina, Světelná minuta, Světelná sekunda, Světelný den, Světelný měsíc, Světelný rok, Světelný týden

[editovat | editovat zdroj]

Může mi někdo, prosím, vysvětlit encyklopedický význam pojmů Světelná hodina, Světelná minuta, Světelná sekunda, Světelný den, Světelný měsíc, Světelný týden? Že bych do cs-wiki přidal pojmy světelné čtvrtletí, světelný půlrok, světelná mikrosekunda, atd... Nepamatuji se, že bych se někdy s těmi pojmy (mimo světelný rok) setkal. --Zemneplocha (diskuse) 3. 6. 2025, 17:13 (CEST)Odpovědět

Z toho vidím jako smysluplné jen sekundu a minutu. Ty jsem viděl i použité v běžné literatuře. Možná den. Ty tři další nedávají smysl. --Zagothal (diskuse) 3. 6. 2025, 17:24 (CEST)Odpovědět
Podobně jako Zagothal: Doporučoval bych ponechat jen Světelná sekunda; minutu, hodinu a případně den, pokud ne úplně smazat, tak po vzoru dewiki přesměrovat na Světelný rok, kam případně přesunout netriviální věty. Světelný týden a Světelný měsíc smazat bez náhrady. (Bez reference není definice světelného měsíce vůbec potvrzená, když není jednoznačný ani „časový“ měsíc, v článku navíc špatně odkázaný, různé možnosti nabízí Měsíc (rozcestník); vypadá to na vlastní výzkum na slovenské wiki.) --Petr Karel (diskuse) 3. 6. 2025, 18:09 (CEST)Odpovědět
Hlavně jsou ty články až na jednu dvě věty zcela totožné. Takže se nabízí nechat sekundu, v ní zmínit vždy na jednom řádku minutu a den, případně i týden a přesměrovat tyto články na sekundu. --JAnD (diskuse) 4. 6. 2025, 08:58 (CEST)Odpovědět
Toto řešení mně přijde jako nejlepší v dané situaci, vyhnu se tak diskusím o smazání :-) --Zemneplocha (diskuse) 4. 6. 2025, 12:46 (CEST)Odpovědět
Že o něčem nevíte, že to existuje (či, že se to běžně nepoužívá), neznamená, že to neexistuje (strana 46). Jinou otázkou je encyklopedická významnost. Ale podle mého skromného názoru ty články ničemu nevadí, neb ty jednotky existují... --VasekPav (diskuse) 3. 6. 2025, 22:39 (CEST)Odpovědět
Jasně, že když nevím, že něco existuje, tak to neznamená, že to neexistuje :-) a že články ničemu nevadí? ale pokud má být wikipedie k tomu, že v ní budou články, které ničemu nevadí, tak to asi není ten správný argument pro existenci těch článků - tak v tom případě tady končím, takových článků tu můžu napsat milion, co ničemu nevadí ... asi jsem špatně pochopil k čemu wikipedie je ... ale zajímalo by mě, kde ty jednotky existují (jak píšete), můžete přidat nějaký odkaz/referenci na ně? kromě světelného roku, sekundy, možná minuty ostatní nemají význam, ty si někdo vymyslel, mluvím teď o astronomických jednotkách, neboť jsou v kategorii Astronomické jednotky. --Zemneplocha (diskuse) 3. 6. 2025, 23:13 (CEST)Odpovědět
To, že na Wikipedii mají být články, které ničemu nevadí, je docela dobrý argument. Protože se poměrně snadno stane, že články budou vadit například stránkám Encyklopedická významnost, Co Wikipedie není či jiným pravidlům. A tady je pravděpodobné, že ty články něčemu vadit budou. --Plikous (diskuse) 3. 6. 2025, 23:55 (CEST)Odpovědět
Hmmm, tak ta první věta je pro mě nový poznatek (ve smyslu chápání o čem je wikipedie). --Zemneplocha (diskuse) 4. 6. 2025, 00:25 (CEST)Odpovědět
Tak ráno moudřejší večera :-) včera jsem asi špatně pochopil ten význam slov "články ničemu nevadí", že je to asi myšleno, že to nevadí nějakému pravidlu ... v první chvíli jsem to spíš chápal jako vyjádření, že jsou to články, které "nic moc neříkají, takže ničemu nevadí" a k tomu byla moje reakce. --Zemneplocha (diskuse) 4. 6. 2025, 12:54 (CEST)Odpovědět
Ano, tak nějak jsem to myslel, i já jsem se vyjádřil ne zrovna vhodně. A odkaz, referenci na existenci těch jednotek jsem přece uvedl pod slovem neexistuje...
A ta diskuse o smazání, zmíněná kolegou Xyzabec níže, není špatným nápadem :-). --VasekPav (diskuse) 5. 6. 2025, 00:18 (CEST)Odpovědět
Při vší úctě k panu Kleczkovi, je asi jediný, kdo ve své knize uvádí ty další světelné jednotky. Nemá to žádnou podporu u jiných autorů, publikací, encyklopedií, ani vnitřní odkazy v naší wiki na ty články nejsou, mají jen pár cizojazyčných verzí. Myslím, že výstižně to vyjádřil v diskusi JAnD výše. Informační hodnota těch článků je 1 věta (kromě asi té vteřiny, která dokonce je v en-wiki). Ale asi nemá smysl o tom tady dále diskutovat, to jsme tady v diskusi napsali mnohem víc, než samotné články :-) --Zemneplocha (diskuse) 5. 6. 2025, 00:50 (CEST)Odpovědět
K světelnému měsíci: [2], [3] [4] --Plikous (diskuse) 5. 6. 2025, 19:09 (CEST)Odpovědět
Takže jsem doplnil definice světelné minuty,hodiny,dne,měsíce,týdne do světelné sekundy a z těch článku je přesměrování. Tím bych to asi uzavřel. --Zemneplocha (diskuse) 5. 6. 2025, 19:36 (CEST)Odpovědět
Tady to asi nevyřešíme. Jsou to převážně pahýlovité a nedostatečně ozdrojované články, doporučuji založit diskusi o smazání. --Xyzabec (diskuse) 3. 6. 2025, 23:23 (CEST)Odpovědět
Dobrá rada, ale mám založeno několik diskusí na různých stránkách, ale nikdo nereaguje ... některé diskuse trvají i několik let(!), bez řešení. Ale v těchto případech je asi lepší "něco" udělat a počkat na reakci, spousta diskusí opravdu nikam nevede. --Zemneplocha (diskuse) 3. 6. 2025, 23:30 (CEST)Odpovědět
Diskuse o smazání trvají cca týden a fungují docela spolehlivě :) --Xyzabec (diskuse) 3. 6. 2025, 23:37 (CEST)Odpovědět
Jo, díky, něco přesunu/ponechám a zbytek navrhnu ke smazání. --Zemneplocha (diskuse) 4. 6. 2025, 00:18 (CEST)Odpovědět
Jen někdy neočekávatelně. ;) --Zagothal (diskuse) 4. 6. 2025, 09:11 (CEST)Odpovědět

Čedičové varhany

[editovat | editovat zdroj]

U článku o Čedičových varhanech u Hlinek je uveden okres Karlovy Varym tak jestli je možné přebytečné m odstranit. Děkuji -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) 185.148.215.126 (diskuse)

Opraveno, díky za upozornění. --Hugo (diskuse) 10. 6. 2025, 15:07 (CEST)Odpovědět

Německé názvy sídel v úvodu

[editovat | editovat zdroj]

V minulosti jsem si několikrát všiml (už si ale nevybavím konkrétní příklady), že je v úvodu článku uvedena německá podoba názvu obce či města, ač by tam být uvedena nemusela, neboť: 1. sídlo neleží v Sudetech, 2. nejde ani o německý jazykový ostrov, 3. sídlo není známé ani pro historickou účast německy hovořící menšiny.

Že zde tento rozpor existuje, naznačuje i nedávný případ Satalic, kde rakouský kolega Krabanz umístil v r. 2014 do úvodu německý název, ač pro to evidentně nebyl hlubší důvod, podobně jako v případě Žvahova, Skřinářova a mnoha dalších jím vylepšených hesel. Náhodný editor německý název odebral, s poukazem na jeho bezdůvodnost, aby byl následně navrácen zpět.

Tuším, že Praha a okolí je v tomto specifická, nicméně ani s připočtením tohoto specifického pražského německojazyčného sentimentu po belle epoque 1890–1945 nemusí německý název v úvodu článku dosahovat své opodstatněnosti, a mohl by být bez náhrady vymazán, případně přesunut níže do popisu historie (např protektorátní) daného sídla, a/nebo německojazyčného ghetta, nacházelo-li se tam v minulosti.

Lze jistě docenit (a do článku vhodně začlenit) staré německé názvy českých sídel z 16.–19. století, které sice vznikly prostým překladem z češtiny, ale rozumnějším (tj. ne pouhou transkripcí), nebo byly za protektorátu vydolovány (v duchu mírného kolonialismu) ze starých německých map; naopak „překlady“ typu Skřinářov – německy Skinarschow působí v úvodu článku spíše trapně a nechtěně, a zasluhují promptní smazání. --Osidor (diskuse) 11. 6. 2025, 21:23 (CEST)Odpovědět

Je to takový zřejmě nepsaný úzus podpořený tímto ŽOKem, kde jistě najdete spoustu důvodu pro jejich zachování i důvodů pro jejich odstranění. Pokud byste chtěl změnu, z hlediska wikipedistických pravidel byste zřejmě musel založit nový ŽOK.
Sám jsem spíše pro jejich zachování. --VasekPav (diskuse) 11. 6. 2025, 21:57 (CEST)Odpovědět
Díky. Vidím, že moje smýšlení k tomuto tématu se velmi shoduje se závěry odkazovaného (rok trvajícího) ŽoKu. Obecně mám taky spíše zachovávací tendence a rozhodně nehodlám odstraňovat např. německé názvy pohraničních hor. Můj příspěvek byl míněn víceméně pouze jako nesmělá a celkem nesystematická nabídka k revizi a občasné jednorázové kontrole u sídel, na která při svém editování náhodně narazíte, neboť jsem pojal podezření, že zde v minulosti různí uživatelé mohli mechanicky přidávat německé názvy ke všem českým sídlům (protože to viděli u jiných sídel, žel, těch sudetských, tj. aniž by postřehli tento významný důvod pro přítomnost německého názvu). --Osidor (diskuse) 12. 6. 2025, 11:21 (CEST)Odpovědět
Mně osobně připadají německé názvy v úvodu opravdu zbytečné, ale třeba to někdo zdůvodní. Jen poznamenám ke "specifickému pražskému německojazyčnému sentimentu", že v úvodu článku Praha zatím (naštěstí) Prag není. A pokud jde o Skřinářov (německy Skinarschow): asi je tam přes 10 let chyba, odpovídající německý článek uvádí Skřinářov (deutsch Skrinarschow). Za mě neopravovat, vypustit :) --Xyzabec (diskuse) 11. 6. 2025, 22:05 (CEST)Odpovědět
Opraveno. --VasekPav (diskuse) 11. 6. 2025, 22:20 (CEST)Odpovědět
+1 --Osidor (diskuse) 12. 6. 2025, 11:23 (CEST)Odpovědět
Pokud je ten název opravdu doložitelný, že se někdy používal, neměl by se mazat bez náhrady - ninimálně zmínit v sekci hitorie. U Prahy není německý název v úvodu, protože existuje celá sekce pojednávající o jméně v různých jazycích. --JAnD (diskuse) 12. 6. 2025, 08:48 (CEST)Odpovědět
+1 --Osidor (diskuse) 12. 6. 2025, 11:03 (CEST)Odpovědět
V těchto třech případech asi má smysl to smazat či dát do poznámky, ale jsou případy, kdy to není ani jeden z těch tří případů a německý název je třeba Kroměříž. Takže bych přidal čtvrtý: Historicky či zahraničně významný název. A k pojmu Sudety: Je dvojznačný. krom toho jazyko-národního je starší geografický (osobně preferuji). Pak by v Sudetech nebyly ani Karlovy Vary. --Zagothal (diskuse) 12. 6. 2025, 09:38 (CEST)Odpovědět
Díky za odkaz na Krkonošsko-jesenickou subprovincii, která se možná snaží přivlastnit si vágní pojem 'Sudety' pro sebe, ale sotva se jí to může podařit, tím méně v tomto tématu. :) Zrovna Kroměříže s její 10% židovskou menšinou (19. stol.) a různými Slavkovy a dalšími Brny v blízkém okolí se dotýkal bod 3. („sídlo známé pro historickou účast německy hovořící menšiny“). //EDIT: Pěkná mapka k tématu je např. zde. --Osidor (diskuse) 12. 6. 2025, 11:03 (CEST)Odpovědět
Ono je to naopak. Název Sudety/Sudéta pro česko(moravsko)slezské pohraničí je starší než jak slovanské, tak germánské osídlení dnešních "Sudet". (Je na Ptolemaiově mapě světa z 2. století našeho letopočtu, byť asi pro jiné pohoří, Šumavu.) Proto radši používám pojem čeští Němci, který má navíc tu výhodu, že zahrnuje i Němce z Prahy či Jihlavy. --Zagothal (diskuse) 12. 6. 2025, 11:19 (CEST)Odpovědět

Zvyk dávat německé názvy přímo do úvodu se tu vyvinul v dobách, kdy ještě infoboxy nebyly samozřejmostí. Myslím si, že takováto informace by měla být v infobpxu. Teď nutíme čtenáře, aby hned v první větě vstřebali obvykle nezajímavou podružnost. Naopak v infoboxu sídla by mohla být položka Dřívější názvy, kam by se vešla nejen němčina, ale i latina nebo různé staré české podoby psaní toho jména, což je všechno zajímavé pro lidi, kteří se hrabou v historických pramenech, například pro genealogy.--Jan Spousta (diskuse) 12. 6. 2025, 11:52 (CEST)Odpovědět

Vcelku je mi jedno, je-li a kde uveden německý (případně latinský) název obce, na vypuštění či zachování nemám názor. Praktický dopad taková informace ale může mít při hledání v matrikách, které často německý název uvádějí.--Svenkaj (diskuse) 12. 6. 2025, 15:15 (CEST)Odpovědět

Ano, byl tu ŽoK, takže nové stanovisko leda novým ŽoKem. Času odposledně uplynulo docela dost, takže lze přehodnotit. Na německé názvy máme systém článků Seznam německých názvů obcí a osad v Česku, to je ten servis pro naše badatele ve starých pramenech a mapách, ne proklikáváním po jednotlivých článcích obcí. V úvodu bych nechával jen stále "živé" německé názvy, takové, pod kterými se město stále v němčině prezentuje. Jinak máme historickou sekci, infobox, nebo možnost zcela vypustit. Ta dvojjazyčnost je na cswiki zajímavá spíš naopak, když pro cizojazyčné obce máme alespoň nějaké historické české pojmenování. Naopak je to absurdní pro každou vesničku vydolovat zapomenuté německé pojmenování - a hlavně exponovat ho hned na začátek. Chrz (diskuse) 12. 6. 2025, 17:13 (CEST)Odpovědět

A co názvy jako Troppau, Jägernsdorf či Reichenberg? V současnosti se moc nepoužívají, ale byly jmény těch měst po staletí. Často české názvy vznikaly dost náhodně jako u Zuckmantel. --Zagothal (diskuse) 12. 6. 2025, 17:43 (CEST)Odpovědět
No v úvodu ne. Má to jít rovnou k věci, ať se dozvíme, co to tedy je, a ne
Opava (německy Troppau, slezskoněmecky Tropp, polsky Opawa, slezsky Uopawa/Uopava, latinsky Opavia/Oppavia, německy Troppau, slezskoněmecky Tropp, polsky Opawa, slezsky Uopawa/Uopava, latinsky Opavia/Oppavia, německy Troppau, slezskoněmecky Tropp, polsky Opawa, slezsky Uopawa/Uopava, latinsky Opavia/Oppavia, německy Troppau, slezskoněmecky Tropp, polsky Opawa, slezsky Uopawa/Uopava, latinsky Opavia/Oppavia, německy Troppau, slezskoněmecky Tropp, polsky Opawa, slezsky Uopawa/Uopava, latinsky Opavia/Oppavia, německy Troppau, slezskoněmecky Tropp, polsky Opawa, slezsky Uopawa/Uopava, latinsky Opavia/Oppavia, německy Troppau, slezskoněmecky Tropp, polsky Opawa, slezsky Uopawa/Uopava, latinsky Opavia/Oppavia, německy Troppau, slezskoněmecky Tropp, polsky Opawa, slezsky Uopawa/Uopava, latinsky Opavia/Oppavia) je statutární město v okrese Opava v Moravskoslezském kraji.
Cizí města, lidi a podobně, to jako důkaz, že počáteční závorka v úvodu může být dlouhá a nikdo ji eliminovat nechce, neberu. --Chrz (diskuse) 12. 6. 2025, 18:41 (CEST)Odpovědět
@Chrz Přiznám se, že během asi deseti let jsem na článek Seznam německých názvů obcí a osad v Česku nenarazil, ale to je moje chyba :-). Seznam je však řazen abecedně podle českých názvů, takže když někdo narazí např. na název Troppau (třeba ve zdroji v němčině), tento seznam mu nepomůže. Ale existují jiné cesty, jak si ekvivalent zjistit, poradím si.
Požadavek @Harold uvedený níže (na zařazení exonym do části "Název") je rozumný a rozumně zdůvodněný. Protože články o sídlech nezakládám a příliš se jim nevěnuji, netuším, jak velké procento wikipedistů se uvedenou strukturou v minulosti řídilo a v budoucnu řídit bude. Zdraví --Svenkaj (diskuse) 12. 6. 2025, 20:16 (CEST)Odpovědět

Informace o jménu sídla (etymologie, historický vývoj názvu, němčina, polština, případně jiné) patří primárně do sekce "Název", viz dohodnutá používaná struktura článků o českých sídlech (Wikipedista:Faigl.ladislav/struktura, Wikipedista:Faigl.ladislav/struktura 2). Pokud je článek pahýl, je možné dočasně tolerovat německý název v úvodu. Do infoboxu historické názvy nepatří, jednak se v průběhu staletí vyskytovaly v mnoha variantách (což je nutno popsat v kontextu v patřičné kapitole), jednak infobox uvádí základní informace týkající se současnosti. --Harold (diskuse) 12. 6. 2025, 18:13 (CEST)Odpovědět

Asi je škoda, že pro uvádění jinojazyčných názvů obcí (ale asi i hradů a zámků, kopců, údolí ap.) nevzniklo nějaké doporučení. O ŽoKu z roku 2017 či dokonce o nějaké dohodnuté struktuře z roku 2013 uvedené na stránce kolegy Faigla se myslím běžný editor jen tak nedozví. --Xyzabec (diskuse) 12. 6. 2025, 22:04 (CEST)Odpovědět
Stránky se strukturou byly odkazovány z Wikipedie:WikiProjekt České obce/Nápověda, tedy ze správného místa, kde by se měli shromažďovat editoři, které toto téma zajímá. (Ale jaká je realita, víme...) I pro pár dalších témat tu něco máme, ale je toho málo. --Harold (diskuse) 12. 6. 2025, 23:18 (CEST)Odpovědět